柳傳志:聯想已經想清楚了
9月8日,柳傳志接受了時代周報獨家專訪。
聯想股權仍會有變化
時代周報:聯想控股從國企轉型為民營企業,我感覺你是經過深思熟慮的。在國際上做得比較成功的投資控股公司,比如新加坡的淡馬錫,往往是國字號的企業。你為什么希望聯想控股民營化?
柳傳志:現在的國有公司進行大樁并購,主要是因為它們實力強勁,在國內處于壟斷性地位。而在國外恰恰相反,人們可能對一個國家行為的投資不如民營企業的行為更容易讓人接受。包括聯想集團(3.45,-0.21,-5.74%),在業務開展過程中當年我們并購IBM時就遇到了磨難,要經過美國政府批準。如果是純民營行為的話就沒有這種障礙了。我認為,未來聯想控股如果在國際上進行投資的話,民營化的背景會更有利。
時代周報:聯想控股在戰略轉型過程中,有沒有征求國資委的意見呢?
柳傳志:泛海入股這件事情以前征求過國資委的意見,國資委很支持,我們才敢做。
時代周報:現在聯想控股是35%、36%和29%的股權比例,未來是否還會進行調整?
柳傳志:有可能還有變化,什么事情都不是一成不變的,包括中科院持有的股份,以及聯想控股員工持有的股份,泛海方面我就不知道了,隨著業務的發展,將來可能還有新的公眾人士參股進來等等,我相信比例一定不會是一成不變的。控股公司的業務發展也會隨著市場行情進行調整。
時代周報:像傳統的業務Lenovo(聯想集團)的業務會逐漸降低嗎?
柳傳志:要視情況而定,當Lenovo需要的時候,也有可能。比如說當Lenovo再經歷一個什么挫折、股價很低的時候,控股可能是買入的。當Lenovo的股價很好,需要用它的資金做新的投入時有可能做新的賣出,完全是這樣考慮的,不會把話定死了的。
時代周報:在你的規劃中,推動聯想控股上市是公司愿景的第一步,你預計聯想控股何時上市,上市時的公司市值有多大?十年后聯想控股的發展規模多大?
柳傳志:上市時間表目前還不能說。公司上市時,應該比今天的市值增加一倍到兩倍。十年后就不敢說了,因為環境的變化差異會很大的。我們能做的,是不僅把順風順水的事情想清楚,也把環境不利時期的事情以及最后的底線是什么想清楚。
時代周報:既然聯想控股決定做一家偉大的公司,它的戰略就不能是短期的,而應該更注重長遠。在這個過程中,有些賺快錢的項目可能要舍棄,有些短期內沒有回報的項目可能也必須投入。這會不會給你的經營業績帶來壓力?
柳傳志:聯想控股主要的工作是資金的調配、資源的調配問題,會對短期、長期有兼顧的考慮。短期投入很快取得回報的事情也會做,長期項目也要做下去,甚至有的做了顆粒無收、有風險的事,沒準我們也做。這要看整個盤子的運作,這些事情是控股的總裁室班子要積極討論的,這是聯想控股的一個重要工作。
時代周報:經歷了此次席卷全球的金融危機,你對中國企業走出去有哪些看法和經驗?你怎么評價聯想集團對IBM的并購。
柳傳志:不管有沒有金融危機,中國企業走出去,一句話的經驗就是,一定要把事情想清楚。想清楚,出去的目的是什么,出去后能不能實現目標,過程中遇到的風險是什么,怎么應對這些風險。事情全想清楚后,就不會有太大問題。這次金融危機中,聯想集團有兩個多億的虧損。但我和元慶都不緊張。因為這是我們應該想清楚范圍內的事情。但是,如果我們沒有想清楚的話,那就意味著滅頂之災。
制造業與投資結合更有優勢
時代周報:聯想控股的常務副總裁吳亦兵是從麥肯錫空降過來的。在聯想控股戰略轉型的過程中,聯想的老人與新人無疑面臨著一個磨合過程。
柳傳志:是的。這里有一個核心價值觀的認同問題,我們要通過開會、培訓、具體問題的討論,把價值觀滲透到規章制度和行為作風里。比如,求實是聯想核心價值觀的一個重要內容。但什么是求實?麥肯錫和我們的看法可能會有不同。另外,聯想的做事風格是要把每件事情都想清楚,但麥肯錫未必會一樣。但這些要在工作中體現出來。大家在一起,復盤、交流,把每件事情拎出來討論,連續做下來,很快就會磨合了。聯想這么多年,開會從來沒有人遲到,是因為有制度。遲到了,真被罰站了,那么大家就會知道了。這樣,就會融入到聯想團隊中。當然,如果有人還是堅持自己的東西,那他就不適合在聯想控股的團隊。
時代周報:聯想起家于IT行業,但近年來引進了趙令歡、吳亦兵這樣的投資型專業人才。在向投資領域發展時,你覺得應該如何處理好IT背景和投資背景的關系?
柳傳志:聯想在所投資的領域,其實已經取得了很多的成績,這些企業的成功,已經能說明問題了。有IT背景或者實業背景的人在做投資時,有優勢,其實,我們所投資的企業能夠迅速成長,實現增值,這與聯想的IT背景有很大關系,在信息服務方面提供了很多幫助。聯想有這樣的具備制造業基本素質的人,做投資,這才行。如果沒有這個基本素質,上來就做投資,根本就不懂。怎么幫那些所投資的企業?IT制造業的背景與所投資企業的背景結合在一起,這是很重要的。
為民族爭光和社會責任感
時代周報:您比較推崇的企業家是誰?
柳傳志:全球真的比較讓人敬佩的企業家,比爾·蓋茨算一個。因為他在一個高競爭性的行業里,能夠通過戰略的不斷調整,使得企業一直獨占鰲頭,這是很不容易的事。像傳統性的企業,如果真的出問題的話,會是溫水煮青蛙的形式,悄悄的。但像微軟這樣的企業,互聯網的出現、新的業務模式的出現,都會對它進行突然性的顛覆,但是微軟在這個行業里一直領先。此外,他把辦企業得到的財富,非常無私地奉獻給社會,這是非常值得我們學習的。
李嘉誠也是,長江實業(95.8,0.10,0.10%)很了不起,給更多中國人在亞洲領域里爭了氣,成為亞洲數一數二的大企業。因為我們這個年代的人,為民族爭光的責任感很強,這是第一。第二,李嘉誠非常關心和支持社會、人類進步事情,做捐贈、公益事業,非常大氣,這也是讓我很尊重他的原因。
時代周報:今年2月,您重新出任聯想集團的董事長,今天您又出任聯想控股的董事長兼總裁,今后您的工作重心在哪里?精力怎么分配?
柳傳志:現在我更多的精力將會用在聯想控股上,在聯想集團,我主要負責兩件過硬的事情,一個是讓董事會和管理層能夠有更好的溝通,第二,直接抓的一件事情就是聯想集團企業文化的建設,這件事情是我親自要參與的,其他的事情都是由管理層直接來做的,所以占用的精力比以前預定的要減少一些。